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問題提起？
投稿者： たかぽん 　　 京都府 歳 男性
お子様: 男の子 1年7ヶ月
2004/05/21 01:17

　あの、返事をしようとしたら管理人さんが
消されたコメントが気になっているのですが
「遊具に関するクレーム」についてなんです。
（ひょっとしたらこれも消えるかもしれませんが）

　最近遊具による子どもの事故がニュースにな
りましたよね？　それ以外にも様々な子どもの
けがや事故が報道で伝えられますよね。あれを
聞いていてふとヘンだなと思うことがあるんです。

　それは「事故やけがの責任の所在をつきとめる」
ことなんです。例えば回転する遊具で怪我をした
という報道を例に取ると、その事故の責任を行政や
自治体や遊具会社に求める声が上がりました。
ところがそこに「親の責任」がなかなか見えてこ
ないんです。

　確かに危ない遊具を作った者、それを管理する
者に責任があります。クレームもすべきです。
何も泣き寝入りすることはないはずです・・・
ですが、親としてどれだけ子どもに指導してきた
のかも見えないといけないような気がします。

　ある絵本にこんな言葉があります。
　「人生は楽しいことでいっぱい。でも危険な
こともいっぱい」・・・親としてその危険を
どれだけ子どもに伝えることが必要か、その
責任の重さをもっと自覚すべきではないかなと
思うんです。どんなに物心つかない子どもでも
「これは危ないよ・・・なぜなら・・・」ということ
を懇切丁寧に親が教えていかなければならない
と思うんです。子どもの遊んでいるおもちゃや
遊具を親がどれだけ知っていることでしょう。

　私が子どもの時は行政や遊具会社の責任を
問う前に何があっても親の責任が第一で、そんな
背中を見て育ってきたと思います。いつから
そんな世の中になったのかとこんな報道があるたびに
なんだか情けなくなります。
それとも報道では「親の責任」を取り上げていないだけ
なんでしょうか。

　繰り返しますがもちろん責任の所在ははっきりす
べきです。でも親として子どものしつけに対する
責任ももっと問われるべきではないでしょうか。
自分が怪我をした子どもの親ではないならこん
なことが言えるのでしょうか？

　ここに来ている方々はみなさん本当に熱心に
子育てを考えている方ばかりです。だからこそ
長くなりましが書いてみました。批判的な意見で
構いませんので、何か聞かせていただければ
ありがたいです。自分と息子の生き方に反映させて
行きたいと思います。
自分の子供は自分が守る
投稿者： ゆい 　　 歳 女性
2004/05/21 10:06

わたしは「回転ドア事件」の報道を観ていて感じました。
ドアが悪いとか安全センサーがっていう問題じゃなくて
「親が付いていながら何してたんだろう？？？」っていう問題
だと感じました。
いくら安全センサーが働いていようとも、小さな子供にとっては
危ないものに変わりはないし、挟まれなくてもぶつかる心配があるのは
判るはずなのに・・・

親子で歩道を歩いてたら、トラックのタイヤが吹っ飛んできた――
それは防ぎようのない事故だと思います。
でもドアの事件は、「もっと親が気を付けてあげれば良かったのに」
ってわたしは感じました。
物による
投稿者： ひよこ 　　 歳 女性
2004/05/21 10:37

こんにちは。
私なりの考えを書かせていただきます。

例えば、公園での遊具の事故以前にもありましたよね？
あれは親が見ていても、防ぎようのない事故だと思います。
だからこれは、親の責任とは言えないと思います。
公園は楽しいもの。なのに起きてしまった大変ショックな事故。
今でも近所の遊具は、使えない物もたまにあります。

もう１つは、遊んではいけない所で遊んでしまって事故が起きた場合。
例えばクルクル回るところで遊んでしまったり・・・その結果事故が起きた。
これは親の責任だと思います。
親としても「きっと事故なんて起きる」なんて誰も思わない様な場所だから・・・なんて思っているからです。
変な例えだと、工事現場で遊んでいる子供がいたら、誰でも「ココは危ないよ！」って教えて工事現場から出しますよね？
まぁ。わざわざ工事現場で遊ぶ子供もいないとは思いますが・・・。
もし、この工事現場で事故が起きた場合、もちろん工事現場の責任者も責任を問わされますが、親も責任を取るべきです。
まったく無関係で通りがかっただけで事故になったのなら、相手側に全部責任があると思いますが。

えっと、何が言いたいかと言うと
�〇�故の起きた場所は、どういう所だったのか？
�△匹Δい�状況だったのか？親はどうしてた？
�Ｈ鏗下圓冒瓦�非がないのか？
　　　　　　　　　　　　　　　ではないのでしょうか？
全く非がない場合もあると思いますし、親の責任を取らなきゃいけない場合もあると思います。

でも子供って「これはね、危ないんだよ〜だってね・・・なんだよ」って言ったとしても、危ないからこそやりたい！って気持ちあると思うんですよね〜（−−；）
自分で「痛い！」って思いをしたら次は気をつけたりするもんです。やりたい盛りの子供には目を離せないですよね（＞＜）
だからゆいさんのように子供は自分で守るんですよね♪

なにが言いたいのか、わからなくなってしまいました。すいません＜（＿　＿）＞
いろんな事故があるからなぁ
投稿者： 今回匿名 　　 歳 女性
2004/05/21 10:42

自分の子が、事故に遭ったとして親自身が「私がこうしていれば、あぁしてれぱ」って責任を感じているんじゃないかなぁ。
事故によって一番苦しんでいるのは子どもであり、そして親だと思います。
報道で「親の責任」を問わなくも視聴者は「親は何しとった」と思っていると思います。そして、事故に遭った家族の周りの人も「お気の毒」「可哀想」という反面「親はその時」と思っていると感じているんじゃないですかね、、、親は。親は責任を感じてその重圧に耐えているのではないでしょうか？

事故で親に責任があったとして、それを報道するとします。
どうなりますかね。自分自身責任を感じている親に対し、また世間から攻められるようになったら？

子どもが悪いことをした場合、親の責任を問われることはあるでしょう。
だけど、「事故」に関して言えば日頃から指導していたのに起こってしまった、その背景を知らずに親に責任を問うことはできなように思います。
何度もいいますが、苦しんでいるのは子どもであり親です。

事故を未然に防ぎたいと全ての親は思っていると思います。
分けて考えます。
投稿者： おんがく 　　 歳 女性
2004/05/21 14:27

マスコミがなぜ親の責任を追及しないのか？
それは、大きな会社や団体を責めた方が世間が注目するからではないでしょうか？きっと、誰もが「親はどうした！」って思っていることをわざわざ、しかも一般市民のたった１人を責めたところで、世間は「そりゃそうだ！」と思うだけで、注目はされないと思うのです。
マスコミも、人々の目に留まって初めてお金になる仕事だから、これはこれで考えます。
では、親はどうなのか？これは時と場合によってだと思いますが、マスコミが注目しなくても、マスコミに追及されなくても責任はあるし、起こってしまったことに関しては充分責任を感じていると思います。
わかりやすいのでは、イラクの人質事件。私達はマスコミからの情報でしか事件のことを知りません。でも、水面下ではもっと複雑に色々なことがあったはずですよね。マスコミがすべてではないと言うことです。

ただ、会社側にも親側にも、もっと大人の立場ではなくて子供の目線でものを見てあげたらいいのになぁ、って思います。会社側は相手は子供だけではないから無理でも、せめて親は、子供の目線で見てあげたら
「回っていたら入りたくなる」「穴があいていたら入れたくなる」
「だめと言われたらやりたくなる」「触るなと言われたら触りたくなる」１度でも育児をしていたらみんなわかりきっていることだと思います。回転遊具のことなどは防ぎ切れないものだと思いますが、いつも痛ましい事故を見るたび、「子供はどんなに大きくても目を離したらいけないなぁ」って思います。うちもまだまだ、大人の目が必要です。
一概に、あっちが悪い！とはいえ無いことが多いと思いますが・・・。
私の意見としてです。
今回匿名さんの意見に賛成
投稿者： は？ 　　 歳 女性
2004/05/21 15:30

私もそう思います。
「一体、親は何をしていたんでしょう？」「どういう躾をして来たんでしょう？」なんて、事故で怪我をされたり、亡くなられた被害者親子に言って、どうするんでしょう？
悲しみや苦しみに追い討ちを掛けるだけですよね。
必要性を感じられません。

世の中、いますよね。
悲しみに暮れている人達に、正論を振りかざして傷つける人たちが‥
私はそういうのを見る度、「正しければ誰でも傷つけてもいいの？」と訊きたい。
難しい
投稿者： たま 　　 歳 女性
2004/05/21 15:36

難しい問題ですよね。

事故の原因て、ひとつではないと思います。
悪いことがいくつか重なって、不幸な結果になるのじゃないかと
思います。

それは、遊具の欠陥や子供自身の認識の甘さや知識のなさ、
子供に遊具の遊び方等を教える親の責任など、
そういうものが重なって事故が起こるんじゃないかと。
同じ遊具で遊んでいても、怪我をしない子供だって
たくさんいるわけだから。

回転ドアの死亡事故は本当にドキッしました。
子供って、手をつないでいても、
突然手を離して駆け出したりするんですよね。
手を離さないようにずっと強く握っていることは無理です、
子供が痛がって。
死亡事故の前にも何件も事故が起きていたわけだから、
この事故は親の責任を追及するのは酷かなと思います。
責任の擦り付け
投稿者： あこ 　　 歳 女性
2004/05/21 16:22

　たかぽんさんのスレを読んで、明石の花火大会での歩道橋事故を思い出しました。あの事故を報道していた時、たかぽんさんと同じように、「親の責任は？」と思いました。

　混雑されることが容易に推測できる場所に、小さな子を連れて行くのは、無謀ではないでしょうか。「危ないと思ったときにはもう遅かった」といったコメントがありましたが、「危ないと思う」のが遅すぎだと思う。

　ですが、親としては、誰かを責めないといたたまれないのではないでしょうか。そうしないと辛すぎるから。怒りの捌け口が必要なんでしょう。

　悪い言い方をすれば、責任転嫁かもしれませんが、もし私が子を事故にあわせた立場になったら、同じように他を責める行動に出るかもしれません。
キツイですが
投稿者： さくもも 　　 歳 女性
2004/05/21 16:39

悪いけれど　それはね
「自分の子は事故に遭わない　死なない」が
前提にあるからこそ言える意見だと思います。
どこかでね　失ったら怖いとは思うけれど
実際に死んだときのこと誰も考えていないはずです。
誰もが　自分が年とっても　子供が生きている未来があるはずです

例えばね　道路は危ない　それはみんなが知っていますよね。
なるべく注意しているはずです。
子供に道路は危ないと伝えてあるはずです。
幼稚園でも学校でも習います（ちょうど今日　次女の幼稚園に警察の交通安全指導が来ました）
それでも事故には遭うのです。
遊具やドアの件はあまり聞かない話だから注目を浴びたけれど
よくある交通事故ならどう感じますか？
その時に　親をせめますか？

削除された　内容を知らないので　それを読んでどう思われたかはわかりませんが　私からすれば　この議論は　
「いじめられる理由があるからいじめられたのは当然の結果だ」
というのと同じ様なことだと思います。
「危険と言うことをもっと教えなかったから　危険な目にあって当然の結果だ」
　と言っているように聞こえます。（そんなつもりはないでしょうが　私には聞こえる　ごめんなさい）
自分の子がいじめられたら　「いじめられるような子に育てた私が悪い」となりますか？ 違いますよね？

遊具やドアはみんなが使う物　どんな人にも安全であって当たり前だと思います。
その安全を　無視したのですから　責任を追及されるのは当然ではないでしょうか？
責任を追及することで　今の安全があるということをお忘れなく。
昔はもっと危険な物が沢山あったんです。
エスカレーターだって　今こそは登り口の所に　三角の板があるけれど
昔はあそこに挟まれて亡くなった方もいるのです。
そういう事を追求して　事故があって　今の世の中があるのです。
自分一人が　子供を守っているわけではないのです。
そうやって変わっていっているのです。

では親をせめてどうなるのですか？
何が変わるの？
心の中でそれぞれが　色んな考えを持つのば　それでいいけど
親の責任追及をして　何がしたいのですか？

＞　私が子どもの時は行政や遊具会社の責任を
＞問う前に何があっても親の責任が第一で、そんな
＞背中を見て育ってきたと思います。いつから
＞そんな世の中になったのかとこんな報道があるたびに
＞なんだか情けなくなります
少なくとも　私の小さい頃は　すでに行政の責任でしたよ。
近所で川で溺れた子がいましたが　フェンスに穴が開いていたので
行政の責任となりました。周りもそれが当然だと思っていましたよ。
フェンスは張り直され　それから事故はなくなりました。
私からすれば　失意のどん底にある親を　さらに責める社会であることの方が　情けないと思います。
ちょっと話がずれてしまうかもしれませんが
投稿者： ひとみ 　　 33歳 女性
2004/05/21 17:39

私も概ね、さくももさんの意見と同じです。
「親がついていながら」と他人が思う何千倍も、当の親は、「私がついていながら」と思うでしょう。事故で我が子を亡くせば、多分一生「あの時もっと注意していれば」「あの時手を離さなければ」という思いがついて回ると思います。
日頃どれほど注意して、教えていても、一瞬の隙で命は奪われる事もあるのです。そういう隙を作らずに生きていくのは不可能でしょう。

ただ、今挙がっているような事故ばかりではなく、確かに、親が注意していれば防げる事故もあります。例えば、小さい子供だけで何時間も留守番させて火事が起きるとか。それから、事故といえるかわかりませんが、パチンコをしていて車の中で子供が死んでしまった話。
日本では、欧米に比べて信じられないくらい「親の責任」が軽いそうです。雑誌で読んだ話で、うろ覚えで申し訳ないのですが、アメリカでは「子供を危険な状況に置いた親の罪」というのはかなり重いそうで、子供を車の中に置いていて死なせた場合、懲役何十年という刑になるのだそうです。それに対して日本では、「親も反省しているし、他人に迷惑をかけた訳でもない」と、甘い判断が下る事が多いそうです。虐待に対してもそうですよね。
なのに、すぐ、「こんな事を親にさせてしまう社会も悪い」みたいな議論の摺り替えがでてくる。何だか違う気がします。

親の責任を問うべき場合、そうでない場合。簡単そうに思えても、その見極めが難しい事も多い。報道でしか、その細部は見えてこない訳ですしね。

少しスレの議題とずれてしまってごめんなさい。
痛感
投稿者： たかぽん 　　 京都府 歳 男性
お子様: 男の子 1年7ヶ月
2004/05/21 18:58

　ゆいさん、ひよこさん、今回匿名さん、
おんがくさん、は？さん、たまさん、あこさん、
さくももさん、ひとみさん、みなさんのレス、
とても思いや熱意が伝わってきてここまでの
１つ１つをじっくり読ませてもらいました。
自分の思いに真剣に答えていただいたことに
感謝です。ありがとうございます。

　様々な考えがあって、結論が出にくいことだっ
たのかもしれませんが、はっきりとしたのは
私自身の思慮があまりにも浅いなということ。
情報に振り回されてみなさんの意見にある「本質
的な部分」が見えていないこと。命の大切さを
口で語れるのに考えきれていないこと。極端に
ものを考えすぎていることなど、とにかく考えの
甘さについては痛感し、反省しました。

　まだ、わかっていないのだろうけど、とにかく
またみなさんといろいろと話ができればありがたいです。
引き続き参加していきます。
遊具
投稿者： 匿 　　 歳 女性
2004/05/21 19:00

何か事故があるとすぐに責任はどこかになってしまいます。
親が防げたはずであろう事故、明らかに現場責任の事故、判断が難しいと思います。日本は、いろんな面で罪が軽いと考えます。
子供の行動の責任はどこにあるのか・・・行動の監督責任は誰にあるのか・・
以前おやが目を離したすきにお子さんが事故にあい亡くなられ、犯人はいまだに見つかっていないとＴＶで放送されていました
事故に遭われた親は、自分たちの監督責任を反省せずに「子供を返せ」みたいなこと言ってました。、、、、が動きが活発であっただろうそのお子さんをどうして自分の目の届く所においておかなかったのか夜なのになぜひとりで父親のところに行かせたのか
ＴＶからしか情報を聞いてないので分かりませんが両親共にお互いがお互いのところにお子さんがいると思っていたようです

私は公園にいつも遊具があることが良いことだって思えません。
小学生ともなれば力もありますし１つの遊具でいろいろします。
うちの子たちはそれをみて真似ようとして落ちたこともあります。公園に遊具をつくり行政が壊れていても知らん顔だったり
修理を依頼してもそのままであるならやはり親がみていなければなりません
ただ親すら思いつかないような遊びや行動をとるのが子供です。
現実に自分の子供が亡くなるようなことがあったらやはり
あの時こうしていればとか、どうしてこうしておいてくれなかったんだ、と責めたり責任をどこかに押し付けたりしそうです。
　
最悪の事態にならないように私は気をつけようとあらためて考えました。お子さんを自由に遊ばせて親たちは輪をつくり子供に背を向けている、、、そんな光景をよく見かけるようになってお子さんに何かあったらこの親たちはどうするんだろう？どうしよう・・見てなかった、、、とでも言うのかなあと心配になったりもします。

いろいろ書きましたがまあＴＶでは親も含めて被害者ですから
親の責任を問うことは少ないと思います。
違和感、、、、
投稿者： 匿名で 　　 歳 女性
2004/05/21 19:47

私もたかぽんさんと同じ意見で主人とニュースを見ながら二人で同じ事を言っていました。
他の方の意見を見て親の責任を問う事がいけないことの様な感じがしました。
親も後悔しているし自分を責めているはず、追い討ちをかけるのは酷、、、、自分がその立場になれば酷かもしれません。
しかし親の事は一切ふれないのも不自然に思えます。
親を追いかけその親族や近所の人たちにまでインタビューをする様な報道はいけないと思います。
行政や企業の責任追及はある程度必要だと思います。
より安全な社会にするためにも。

私が言いたいのは親は被害者＝弱者だから「腫れ物にさわらない」のに対し行政や企業は「やりすぎ」「しつこい」報道を徹底するのに違和感を感じます。
ここに来る人達はしっかりした考えの親御が多いので当てはまらないと思いますが、自分を責めず（非を認めず）すぐ責任転換する人が昔より増えていると感じる中、こういうやり方はちょっと危機感を持ってしまいます。
偏った報道はその背景にある大切なメッセージを消してしまう事があるし報道が全てと疑わない人も（少数だと信じたいですが）いますよね。
例えば「悲しい事故で親御さんも後悔されてるでしょうが子供は思いもつかない行動をする事があるので親は注意した方がいいですね」という感じにさらっとコメントすればいいのではないかと思います。
危険を認識する学習
投稿者： ラジ夫 　　 東京都 39歳 男性
お子様: 男の子 3年ヶ月
2004/05/21 20:35

小学校５年生のとき、北海道出身の当時の担任から聞いた話ですが、その担任の家庭では、ストーブの事故で大やけどを負わないように、よちよち歩きを始めた年頃の子供の手をストーブに触れさせていたそうです。

子供を守るのはまず親であり、さらにそれだけでなく子供に危険を認識する学習させることまでも考えていたと思います。

さて、公園の遊具で事故と六本木ヒルズの回転ドアの死亡事故のことですが、この２つは危険予測という観点から考えると質が異なる事故であると思います。

公園の遊具って基本的に全て危険な事故が起こりうることが想像できます。もの凄い勢いでこいでいるブランコが頭に当たったら大怪我するんじゃないかな。何を言いたいかというと、公園の遊具については子供が危険を認識、予測する学習を積めば大事故を防げるのではと思うのです。子供に危険を認識、予測することを学習させるのは親の責任であると思います。

一方、六本木ヒルズの回転ドアの死亡事故ですが、頭蓋骨を骨折するような危険が潜んでいるなんて、大人だって想像できません。完全にメーカーの責任であると思います。

私たち夫婦は子供に危険を認識、予測させるにはどうすればよいかということついて具体的な話をときどきしています。で、いつも最後には、子供ってバカだから痛い目に会わなきゃ学習しないよね、ということになります。
動いていません
投稿者： さくもも 　　 歳 女性
2004/05/21 23:48

みんな　わかっていると思いますよ
事故がある度に「ああ　そうか気をつけよう」
個人個人がそう思い学習するでしょ？
だから　わざわざ　思いもよらぬ今回のような事故を
報道で責める必要がないといったまでです。
コメントを出さなくても　誰もが　子供は思いもよらんことするなあ
そうおもっているはずです。
親が危険認識をさせないと行けないことも
よくわかっていることです
それでも　「まさか」という事故は起こるのです
車においてパチンコに行く「またか」という事故とは
今回は本質が違うと思います
事故というと範囲が広いですが「まさか」は常に　生活に
隠れていると思います
子供を育てていれば　１回はひやっとした覚えがあるのではないでしょうか？
たまたま命に関わらなかったのかもしれないけれど・・・
（かくゆう私も　子供が階段から落ちたことがあります。）
だからといって　親が全く責任がないとは言いません
防げる事故もあると思います
ただ　わざわざ　今回のような事故は　報道で言う必要がないと思っています

でも　どこかでね　やっぱり「自分の子は死なない」
そう思っている物です。
自分の子が　巻き込まれないと　考えないことも沢山あると思います。
今回のことも　公園の遊具が危ないと知ったから
遊具を改善しようと実際に動き出した親は　ごくわずかだと思います。
回転ドアを改善しようと動いた人も少ないと思います。
　私もこの事故があったからと言って何もしていません。運動も起こしていません。
せいぜい　近所の遊具をチェックするくらいです。
何もしない上に親まで責めて　何が変わるのでしょうか？
　実際に　被害にあった人たちが　改善していっている物も沢山あります。
そして、被害にあった人たちが訴えているのは「非難している」のではなく　「２度とこのようなことが起きて欲しくない」のです

　６年前から小児救急を改善しようとしている人を知っています
そのかたは「２度と同じ様な悲劇が起こらないように」と医師会や国に働きかけています。だけれども医師会や国は　自分たちの体勢の悪さを非難されていると思い　話しに耳を傾けません。
未だに　小児救急は改善されていません。

　被害者の親が相手を責めているのではなく「２度とこんな事がおこらないように」と思っていることをわかって欲しいと思います
当事者にしか分からない気持も事情もあると思います。

　２度とおこってほしくない　そう思います　私も。
でも　思っているだけで　何もしない私も居ます

　
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