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実際います。
投稿者： POOH 　　 歳 女性
2004/02/13 00:20

皆さんはたかパパさんのレスをみて、ネタだとか信じられない
みたいなレスをされていましたが、
知り合いにこのような人います。

その彼は自分が遊びたいがために、子供を毎年１人づつくっています。

彼が言うには「子育てに忙しくて自分にまで手がまわらず、
ちょうど良い」と言っています。


実際、奥さんを自分のお世話してくれる人にしか思ってない人
いっぱいいるんですよ。

皆さんのレスみて健全な家庭を築いているんだなと思いました。

私の周りにはこのような感じの方いっぱいいますよ。

私は、たかパパさんのレスみて、「まだ若いなぁーこんなこと
言えてかわいいなぁー」ぐらいにしか思いませんでしたが、
皆さんムキになってレスをしていたので逆にびっくりしました。

そして子供のために何かしてあげたいパパさんのレスだと
偉いですねとか、、誉めたりして

ここは子育てについてレスをする場だから仕方ないのかもしれませんが、世の中にはたかパパさんのような方もいても
不思議ではないと思います。
ほんとですね〜
投稿者： モモ吉 　　 歳 女性
2004/02/13 01:16


　私もあまりの白熱ぶりにびっくりして
見てるだけでした。

　でも思うんですが、もしネタだとしても
ほんとにそういう考えであってもいいんじゃないでしょうか？
気に入らない話題なら放っておけばいいと
思うんです。

　以前もどなたかがおっしゃってましたが
ここは「子育てサイト」とはいえ
中絶とかいった話題にかなり厳しいと思うんです。

　もちろん愉快な話題ではありませんが
この話題だけがここへの相談でみんなが不快になる
唯一の話題ではないと思うんです。
子育ての相談でも人によっては不快な思いもしてる
方だっているかもしれないと思うんです。

　色んなサイトがあって、その中でわざわざ
ここを選んだのは、こちらの皆さんがいつも真剣に
答えていらっしゃるから、心が決まってるように
書いてあっても、迷ってるからこそ
相談されているんではないでしょうか、
もしいい加減な気持ちや遊び半分とかなら
そういったサイトへ最初から行かれるんでないでしょうか？

　本などで調べればいいと言っても若い方が
そういった本を手に取ることもすごく勇気のいることなのでは？
まだ社会人経験が浅ければ文章の書き方も下手だったり
すると思うんですよね〜自分の経験から言っても

　だからそういった話題も門前払いせず、アドバイスできる方が
してあげたらいいんじゃないのかなと思うんです。
　
　せっかく暖かい雰囲気なのに、ネタじゃないかとか
疑ってかかればきりがないし、もし他で話題になってても
気にしないで今のまま暖かいサイトであってほしいな〜。
まぁ
投稿者： 匿名ー。 　　 歳 女性
2004/02/13 01:20

それはいるだろうねぇ。
私の男友達にも結婚当初から今に至るまでの10年間
ずーーーーっと「彼女」が途絶えた事ない奴もいるし
擬似恋愛だ〜って結婚後も風俗続けてる奴もいます。
本妻の以外のお腹を３つも使って、内緒の子供が沢山いる人も
仲間内にいます。

ここにレスしてる皆さんの周りにも、もっと、こんな奴いるよ！
っていう方、沢山いると思います。
「健全な家庭」なんて言葉を使っていますが
ここにレスするママさん達は世間知らずとでも言いたいんでしょうか？

>世の中にはたかパパさんのような方もいても
不思議ではないと思います。

そりゃそーだ。

>子供のために何かしてあげたいパパさんのレスだと
偉いですねとか、、誉めたりして

では、あなたは子供の為に何かしてあげたいパパさんに
バカじゃない？等思うのですか？
なにかしてあげたいと努力しようとしているパパにエールを
送るのは当然じゃない？

あなたの言いたい事は分かるけど
わざわざトピ作る必要性を感じません。
補足で
投稿者： POOH 　　 歳 女性
2004/02/13 08:36

たかパパさんのレスに対して皆さん最初は馬鹿亭主や気持ち悪い
など、中傷する内容だけで
そして、その後の中身がありませんでした。

でも何番目かのレスで、たかパパさんの言っている事は
皆にはこう思えて、で、自分の意見はこうですよ。と
中身のあるレスをされています。

それから、たかパパさんのレスも急に前のレスとは別人の方の
ようになってしまいました。

たかパパさんは自分なりに家庭の事を考えていると思うんです。
少し文章力が足りないだけで、
本当にひどい人だったらわざわざパソコン開いてレスつけたり
しないと思うんです。

中絶のレスでも他のサイトに行ったほうが良いとか
指摘する方もいますがその方は数あるサイトでここを
選んだわけだし、それを排除する必要はないと思います。

また子供のために何かしてあげたいみたいなレスでは
「父親なんだから何かするのは当たり前でしょ」と
書く人はいないですよね。


たかパパさんの一連のレスを見ていて、レスをつける方も
される方も、少し言葉の使いかたがきになりました。

自分も文章力がないのはよくわかっています。
だからぁ
投稿者： 匿名子 　　 歳 女性
2004/02/13 09:21

ここに来ている皆さん、及びあのトピにレスしている方たちは
あなたの言われるように、実際にこういう人がいるっていうのは
分かっていますよ。分かってレスしてるんですよ。
子を持つ親として、これから子どもが欲しい人にとって最初の書き込みはネタだと思いたいって気持ち分からないかなぁ？

あのトピにのことについてまた新たにトピをたてるのはどうかと思いますよ。
あの長いツリーを見て、読んであなたがどう思って、感じようが勝手たけど、たかパパさんは最後の方で報告したいって書いてあるでしょ？
知らないうちに、自分が登場するトピを立てられてどう思う？
今、いい方向に行ってるのだから、そっとしといてあげなよ。
ＰＯＯＨさん
投稿者： 匿名っ子 　　 歳 女性
2004/02/13 10:08


ご自分ばっかり世間知ってるような口ぶりはしない方がいいですよ。
あなたが何歳でどんな経験積んでる人か知らないけど
ここのレスってとってもしっかり考え持ってる人多いから。

何の相談でもないこのトピは、あなたにとって必要ですか？
何か役に立ちましたか？
ここでは、みんな子育てについて少しでも誰かの相談に乗ってあげようと
しているのです。
そんな皆さんに向かって・・・

>皆さんムキになってレスをしていたので逆にびっくりしました。

というあなたの発言は大変失礼です。
確かにあなたの指摘するトピでは言葉の悪い方もいらっしゃった方もいるかも知れませんが
それは、あの方の奥さんや子供達を心配したがゆえ、出てしまった暴言だと思います。（暴言自体を正当化するつもりはありませんが）
あの結果は自業自得だと思います。

あなたは一体何の為にこのトピを立ち上げたのですか？
私も・・・
投稿者： 匿子 　　 歳 女性
2004/02/13 11:02

私はたかパパさんのスレはロムってただけですが
最初に
「遊びたいから子供を堕ろさせてもいいですよね？」
って言う内容でスレがスタートしてますよね。
これで、若いな〜　こんな事言えてかわいいなぁ
って思えてしまうのはどうかと思います。
普通は、思えないでしょう。
知り合いに同じような人がいるとありますが
それが普通じゃないでしょう？
遊びたいがために、自分の奥さんに妊娠した子供を堕ろせ
っていうのは通常じゃあ考え難いことだから
みなさん反応してらっしゃるんじゃないですか？
子供のために何かしてあげたいパパのスレに対しても
偉いとか、素晴らしいって思うことって普通だと思いますよ。
何が不服なんですか？

たかパパさん、せっかく丸く収まったのに、
名前出してしまってごめんなさいね。
POOHさん
投稿者： ☆ 　　 歳 女性
2004/02/13 16:32

何が言いたいんですか？
実際、その様な男の人が世の中にたくさんいる事くらい、皆さん知ってますよ。
本当に、「自分だけが世の中知ってる」みたいな言い方ですね。
たかパパさんの投稿に対して、最初、批判的なレスを付けた方の考え方が、正常なんですよ。
「まだ若くてかわいい」なんてとんでもない！私はたかパパさんと同年代ですが、この年でもしっかりした人はたくさん居ます！また、自分で作った家族があるのだから、若いからと言って甘えていられません。
「健全な家庭」‥理想じゃないですか！その様な家庭を築いている方の意見、大切だと思います。
だから、放っておけば良いと言う考えの方もいらっしゃいましたが、それでは意味が無い！！と思います。放っておけない人たちが、熱くなってたかパパさんにレスして、その結果、たかパパさんが考え直してくれたわけですから。。。
不思議？
投稿者： 匿美 　　 歳 女性
2004/02/13 16:33

もう　やめませんか？
最後は
投稿者： 匿名っ子 　　 歳 女性
2004/02/13 17:57

ＰＯＯＨさんに〆てもらいたいもんです。
ごめんなさい。
投稿者： POOH 　　 歳 女性
2004/02/13 18:26

皆さんに不愉快な思いをさせてだけでしたね。
すいませんでした。

でも、バカとか気持ち悪いとかそのような言葉で
終わりにするのではなく、何か一言添える気持ちが
あっても良いと思います。

そのことに関しても私は考えが間違っているのでしょうか？
まだ続けるのですか？
投稿者： 匿名子 　　 歳 女性
2004/02/13 21:23

あなたの考え方は間違ってないですよ。でしたら、あのトピでそう発言なさればよかったのではないですか？

このツリーを「馬鹿」「気持ち悪い」とレスした方たちも読んでいます。何かしら思ったことでしょう。
これで、納得いただけましたか？
いいかげんにしませんか？
投稿者： モモ吉 　　 歳 女性
2004/02/13 21:51

　私にはＰＯＯＨさんより
他に発言されてる方々に疑問を感じます。

　ＰＯＯＨさんの考えは間違ってないし
色んな考えの人がいて当然でしょう。
それをこんな風におっしゃるなんて・・・。

　私には最初にまともな言葉もなく
吐き捨てるような文章書かれてる人こそ
どうかと思いますが・・・

　ここは色んな人が見るサイトですよね？
こういったやりとりは不快です。
だからこそＰＯＯＨさんだってあちらへ
レスしなかったのでは？

　色んな意見の人を排除して同じような
意見だけしか受け付けないなら
こういった場所は必要ないのでは？

　以前はもっと雰囲気よくて
子育ての合間に訪れてほっとしていましたが
なんだかがっかりです。
↑同感
投稿者： ai 　　 歳 女性
2004/02/13 22:18

最近、とても厳しいご意見（？）の方いらっしゃいますよね。そういう人達も必要なのかもしれませんがもう少し言い方を変えて・・・と思います。
「あー、またこの人だぁ」って決まってこういったレスに登場する人もいるし・・・
POOHさんに一言だけ
投稿者： 匿！名！ 　　 歳 女性
2004/02/13 22:25

おっしゃるのはわかりますが、原因のスレに「気持ち悪い」とかそういう書き方やめようよ！真剣に考えようよ！遊びたいんだよね！といえばよかったですね。
今回のように名指しで別にスレを作る必要性はまったく感じられません。

私も新しい命に対して、遊びたいからおろせなんていわれたら怒りますよ！
女性として、こんなこと言われるの平気ですか？
さらに続けてよいものか？とも思いましたが
投稿者： yucky 　　 長野県 40歳 女性
2004/02/14 12:40

おそらく年輩であろう者の意見もよいかなと思いまして書き込みさせていただきます。前のスレ主さんの書き込み、正直言ってそんなもんじゃないよ！と私も思いました。でも、だからといって怒りは感じません。もし、意見を述べるとすれば、まだお若いし、わかって欲しいという思いで書き込みしたであろうと思います。でも皆さんは第三者としてでなく、わが身の如く感情移入されての書き込みでつい怒りが前面に出てしまったのかと。それも仕方がないなと思います。ただ、そこに疑問を感じられたPOOHさんがほんとにそれでいいの？と考えられたのも当然と思います。残念なことにそれが前のスレ主さんを弁護するかの如くとらえられた方にとっては刺激を強めただけの結果になったようですね。通常の世界ではお互いが理解しあえるものがオーラにひかれて集まる傾向があると思います。だから大きくぶつかることもないし、トラブリそうであれば距離をおいて回避することもできます。でも、伝言板はありとあらゆる方が集まります。よってぶつかりかたも現実生活よりは強くなることもあるでしょう。それは困ることもあればだからこそ価値があるともいえるでしょう。たぶん、顔をあわせて話すればもっと柔らかく意見交換できたであろうことです。皆さんクールダウンされたほうが良いと思いますよ。それぞれ理のあることをいわれているわけですから。ただ、この文を読んだら相手の方どんな気持ちになるかな？とよく考えることは常に怠らないほうが良いと思います。だからといって感情を害することを書いてはいけないということではないです。言葉は相手に気持ちを伝える道具です。相手がどう受け取るかということを考えることは非常に大切だと思います。また、自分は何のために書き込むのかということをよく考えたほうが良いと思います。怒りをぶつけたいのか？理解して欲しいのか？理解して欲しいのであれば言葉を選ぶ必要があります。個人的には怒りをぶつけるだけの書き込みは私は好みません。私自身も怒りで書き込みたくなることもあります。でも自分に問いかけます。私はなんのために書き込むの？と。怒りを伝えることは必要ですが単なる怒りのはけ口にするのは公共の場ではタブーだと思うからです。いかがでしょうか？
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